@Areliya,
Алексей Транцев:

В тему отсутствия инклюзии и приспособляемости ребят к реальной жизни и реализации их талантов в реальном мире. Мне показалось, что большинство героев как раз для реальности очень чужие или пограничные. Тут можно задаваться вопросом, кто изначально был такой, а кого Дом в достаточной мере видоизменил, что дороги назад практически нет. Но, в целом, наверное, об этом много говорят финальные главы. И я не думаю, что большинство из них, по крайней мере, из ярких персонажей, смогли бы в реальности в достаточной степени адаптироваться и как-то ярко вспыхнуть, и как-то самореализоваться. Если только мы не фантазируем про совсем большие изменения реальности, где созданы абсолютно полные возможности, где каждым индивидуально занимаются. То есть в чуть-чуть улучшенной версии реальности, я думаю, это бы все-таки не произошло бы, к сожалению.

Да, спасибо за упоминание про Смотрителей бесконечности, это до сих пор мой любимый проект. Можно сказать что хоть у нас не осталось времени на ведение этого канала, на полноценные публикации историй, ну, по крайней мере, сейчас - много работы, дел и разъездов. Но это всё переросло в курс обучения для реальных ребят с инвалидностью: Город возможностей (https://vk.com/gorodvozmognostey).
В проекте у нас более 2000 участников, которые живут в более чем 400 городах России. Многие из них из дома то выйти сами не могут каждый день, многие, к сожалению, не реализованы так, как хотелось бы, просто потому что в их городах, населенных пунктах нет таких возможностей, работодателей или программ обучения. Но хотя бы онлайн они представлены, они находят друзей, они находят возможности обсуждения, обмениваются мнениями, обмениваются интересами, поддерживают друг друга и показывают себя в реальном мире, пишут посты на интересующие их темы и учатся не стесняться собственной инвалидности.
Я думаю, это важно, можно даже проанонсировать [Алёна: собственно, анонсирую], если у кого-то из участников есть знакомые с инвалидностью, друзья, родственники, то можно порекламировать этот проект, который правда решает их проблемы.

@natalya.s.alex,
Алексей Транцев:
Что касается вопроса, то мне книга очень нравится. Это одна из любимых. И... Ну, слушайте, я, в целом, на фантастике вырос, поэтому очень позитивно отношусь. А тут еще и литература по теме, еще и очень хорошо написанная. И там с какими-то реальными подробностями. И с интересной вселенной, и с атмосферой, которую я очень люблю. В общем, это действительно топ. Давно не перечитывал книгу, наверное, 4 или 5 лет, но обязательно сделаю это в будущем. До этого читал, наверное, два или три раза.

Я, конечно, меньше сталкивался с профессиональной педагогикой, в этом никогда не работал, и в соц учреждениях никогда не работал. Зато у меня большая практика работы и взаимодействия в организациях инвалидов, в инклюзивных командах и проектах, и, в целом, интернаты и спец учреждения я немало посещал и сейчас иногда посещаю.

Конечно, есть вот эти шероховатости. Например, на мой взгляд, в российских учреждениях, конечно, женщин работает куда больше. Но я как-то легко эти допущения принял, потому что всё-таки это художественная литература, это раз. А второе, автор всё-таки ну как-то намного меньше акцентируется на девочках, что ли. Она рассказывает именно про мужскую половину, про взаимодействия. В общем-то, девушки появляются в повествовании довольно поздно. И, соответственно, педагогам женского блока учреждения тоже внимание не особо уделяется. Не знаю, можно ли это трактовать самим сюжетом, как он пришёл ей в голову, или в принципе то, что она больше про мужское мышление, и про девушек ей рассказывать не столь интересно. Но, определённо, они там скорее второстепенные персонажи.

Может быть из-за того, что я сам мужчина и читал это молодым человеком, то мне вот эти вопросы про соотношение мужского и женского в голову не приходили. Да и большинство фантастики, которую я читал, она про героев мужчин или мальчиков и их взаимодействия. Вот. Наверное, это не очень справедливо.

@alyonaivanishko, спасибо за такой подробный ответ! Мне важно это было узнать, тк главный цензор всегда в таких «полу документальных» книгах - представитель от главных героев.

Пришло время закрывать обсуждение. Спасибо вам, @areliya, @asnow1, @beshenaia, @julia9999, @skantor, @vandal, @xenochka, что провели его со мной!

@alyonaivanishko, Ален, я чет в делах закопалась, даже про рецензию забыла( еще можно написать,или поезд ушел?

@XENochkA, да, пиши, засчитаю. До конца недели справишься?

А как собственно в такой ситуации, как в книге, действовать?
Большинство молчит не просто так, а боится, что у них отнимут детей или какие-то другие санкции наложат, посадят, например. При этом то самое большинство в этом проантиутопичном мире живёт в целом неплохо, явно лучше, чем во времена Кризиса (они же доПАКТовские времена), которое было совсем недавно, а потому хоть оно может быть и несогласно с ПАКТом, но всё же решить не лезть на рожон. Кто-то искренне ничего не замечает или не хочет замечать, как та же Маргарет до Мэри. А вот те, кто солидарен с ПАКТом (просто расисты в отношении азиатов или искренне заблуждающиеся, не столь уж важно) они могут безопасно высказывать своё мнение и поддерживать правильный с их точки зрения порядок. И вот так создаётся впечатление, что народ в этой книге идиоты, который ничего не видит. Хотя это просто отрицательная выборка, так как слышно только тех, кто согласен (потому что им безопасно высказываться).
В этом плане разные акции, в том числе и акция Маргарет, полезны, так как напоминают замолчавшему большинству, что они не одни, есть другие люди которые придерживаются такого же мнения. Плюс опять же кто-то из нейтральных людей может заинтересоваться, а что это за странная акция тут такая? К чему, из-за чего? Устоявшееся положение дел такие перфомансы не переворачивают, но бесполезными их тоже назвать нельзя, так как они всё-таки сплочают тех людей, которые не согласны с ПАКТом.

@alyonaivanishko, про идиотов хороший вопрос. Но, как по мне, ни правительство, ни народ нельзя назвать идиотами.
Какая цель у любого правительства? Как можно дольше оставаться у власти. Можно, конечно, и о благе народа подумать. Но это уже вторично. Главное - это благо собственное. Что и достигнуто. Почему же тогда они идиоты?
Что же касается народа, то тут, наверное, сказывается эффект толпы. Каждый отдельный человек может быть разумным. А вот все вместе сливаются в тупую бездумную массу. И тогда ответственность за любое деяние ложится не на отдельную личность, а на толпу в целом. Кто так делал? Да все делали! Вот тебе и иллюзия безнаказанности.
Если же рассматривать каждый случай в отдельности, вырисовывается совсем другая картина. Для примера можно взять гибель отца Маргарет. Почему его толкнул какой-то парень? Возможно, дело было так. Он работал на заводе и каждый день начальник твердил: "Чёртовы азиаты! Из-за них мы скоро закроемся!". И парня вскоре уволили. Он возвращается домой к жене, понимая, что скоро им будет не на что жить. А тут как назло перед ним медленно плетётся какой-то старик-азиат. И он его толкает чуть сильнее, чем рассчитывал. Он не хочет убивать. Но так неудачно складываются обстоятельства. Получается, что оба в некотором роде жертвы того, кто первым сказал, что во всём виноваты азиаты.

Пришло время закрывать официальную часть обсуждения. Спасибо вам, @areliya, @asnow1, @beshenaia, @julia9999, @riiko, @skantor, @xenochka, что провели его со мной.

Было настолько круто, что я не просто приняла и услышала ваши мысли, но и сама изменила некоторое мнение о содержательной части книги. Если бы писала рецензию сейчас, она была бы положительнее.

До встречи в следующих обсуждениях!

Послушала песню atlantida project - Метафизическая тоска, подумала, что атмосфера чем-то с книгой перекликается

@Riiko, а мне на ютубе вывалился ролик про терракотовую армию, не думала, что там было настолько всё серьёзно [по совести, думала, это легенда]. А ещё вывалилась инсталляция одной женщины Терракотовые дочери, создавшей терракотовую армию китайских девочек, от которых отказались во времена закона в Китае одна семья - один ребёнок. Но это уже, скорее, ближе к следующей нашей книге))

И, по традиции, закрываю обсуждение первой книги благодарностями за участие,

@areliya, @beshenaia, @patootie, @riiko, @safoosha, @skantor,

Предлагаю Под маской, или Сила женщины.
Небольшая книга от Луиза Мэй Олкотт. Само произведение до недавнего времени не было переведено на русский язык, так что можно считать в некотором смысле новинкой. Мне книга понравилась, считаю, что в ней есть что обсудить.

Хочу предложить небольшой эксперимент - прочитать самиздат Ленкина жизнь
Но это не просто самиздат, а книга @lanalana, которая получила много крутых отзывов. Ну и [если Света согласится] можно будет пообщаться с автором))

Предлагаю Часть картины Аси Володиной.
В прошлом году её Протагонист стал одним из лучших эпизодов книжного клуба, думаю, что и второй роман достоин внимания